Тема:

[Рыжий]

Немного о себе: почти 29 лет...в прошлом 6 лет плавания и 8 лет горных лыж в 24 года был какой-то сбой в организме -резко похудел на 10 кг стал 72 кг (за месяц) потом за последующие пол года набрал вес до 105 кг...пик был зафиксмрован мною в 27 лет (118-119 кг). С 23 лет не занимался спортом...питание было стандартное ел как и все...
ПРимерно пол года назад стало тяжело дышать(раньше не замечал...ну или не хотел замечать), двигаться и т.д. Развился комплекс неполноценности, ну и в следствии чего маниакальная идея похудеть!
Пошел в зал...(долгая история).. Первые 2 месяца железом скинул до 105 кг, затем подключил аэробные нагрузки...спустился до 95 кг и попал в застой...стал искать фарму не запрещенную...пробовал Animal cuts и Lipo6 ушел до 92....уже дурею, но ниже не могу опуститься, по субьективным оценкам жира еще 10 кг.
Люди помогите! Не остовляйте меня на произвол судьбы! Если надо какие-то данные обо мне- все расскажу!
Показатели: пока не стал жрать термо комплексы
жим лежа 115 на раз, 75 кг на 12-14
армейский жим 55кг 8-10
брусья 10 (пик при правильном исполнении)
полный присед 105кг на 8-10
з.ы. Я человек адекватный...и на самом деле ищу с вашей стороны поддержку и помощь, покуда обратиться не к кому больше....по форуму полазил и попал в ступор Слишком много информации !
Короче отдаю себя в ваши руки!

[pups]

А рост какой?

[РомМ]

Рыжий, фото "10 кг лишнего жира "

[Рыжий]

рост 183-184 смотря какие китайские линейки использовать....все по разному показывают...

[pups]

При твоем посте вес нормальный. Не парься. Мышцу набирай. Жирок уйдет постепенно.

[Рыжий]

Рыжий, фото "10 кг лишнего жира "

Мужики, реально пока стыдюсь
Я же говорю...до комплекса неполноценности дошло!!!!

Добавлено через 5 минут
У меня как бы поп проще сказать...костяк не очень .., а из-за плавания плечи широкие(пока еще остались) ну и ноги благодаря лыжам....а вот бока, живот и задница - полный хлам... поентому и обращаюсь к химикам

[pups]

Ты с химкой то не спеши. Начинай мышцу набирать, массу мышечную наберешь, пропорции изменятся....уже хорошо....а то что жирок постепенно сойдет не сомневайся, только питание наладь. Почитай инфу. есть примерные диеты.

[Рыжий]

Как избавиться от жира в условиях высокоуглеводной диеты

Наверняка многие из вас видели американских профессионалов в межсезонье. Зрелище достаточно унылое – горы мышц под влиянием «джанк фуда» покрываются достаточно основательным слоем жира. Особенно много его скапливается на талии. Глядя на практически идеально шарообразную тушу ставшего притчей во языцех Приста за два месяца до соревнований, не совсем веришь в то, что к началу «соревновательной страды» ему удастся от всего этого избавиться. Однако, поди ж ты, на подиум он выходит сухим и поджарым. В чем же дело?
В DNP. Именно на этот сжигатель уповает большинство профессионалов, не желающих себя ограничивать в период между соревнованиями ни в чем. И он оправдывает их ожидания! 2,4-динитрофенол позволяет достаточно быстро ликвидировать жировую прослойку, скрывающую мышцы. Ну а если DNP под рукой нет или использовать его не хочется (препарат, конечно, невзирая на сложившееся о нем мнение, не смертельный, но тренироваться и жить нормально не дает), а жира совсем случайно скопилось столько, что избавиться от него с помощью одного только «клена» уже не удастся – времени мало? Что тогда делать – опускать руки? Вовсе нет, давайте построим некую схему экстремального жиросжигания, и попробуем избавиться с ее помощью от всего того, что мы считаем ненужным. И в данном случае не так уж и важно, что вы ставите своей главной целью – появление в идеальной форме на пляже или на соревновательном подиуме. Или просто избавление от изрядно надоевшего брюшка.
Подбор жиросжигателей
Выбор препаратов для составления схемы «экстремального жиросжигания» был, до определенной степени, случайным. Вообще-то, мы планировали продолжить разговор о топирамате, начатый в прошлом номере, но этот препарат в достаточном для проведения эксперимента количестве попал к нам в руки слишком поздно.
Но бороться с до боли надоевшим жиром, скопившемся в наибольшем количестве именно в абдоминальной области, было необходимо, поэтому мы решили соорудить нашу схему из «подручных материалов». После непродолжительных колебаний мы исключили из рассмотрения трийодтиронин – курс этого препарата в условиях диеты напоминает балансирование на лезвии ножа, никогда не знаешь, что пойдет «в топку» первым – жир или мышцы. Впрочем, то же самое справедливо и в отношении DNP – несмотря на потрясающую действенность препарата в области сжигания жира, потери мышц (иногда довольно значительной) избежать не удается.
Как-то сама собой вырисовалась схема, при которой прием кленбутерола сочетается с приемом метформина – одним из, на мой взгляд, лучших жиросжигателей. Многим из вас приведенные препараты уже знакомы, но будет не грешно рассказать о механизме их действия и особенностях применения еще раз.
Метформин
Метформин способствует замедлению всасывания глюкозы в пищеварительном тракте, тормозит синтез глюкозы в печени – незаменимые свойства для людей с повышенной толерантностью к глюкозе. Препарат также усиливает анаэробный гликолиз в периферических тканях. Метформин снижает секрецию эндогенного инсулина, но самое главное – он повышает концентрацию свободных жирных кислот и глицерина в плазме крови, то есть – усиливает липолиз (сжигание жира).
Суточная дозировка, при которой побочные эффекты сведены к минимуму, но свойства жиросжигателя у метформина остаются достаточно хорошо выраженными, составляет 1375-1500 мг. И все же гораздо большего можно ждать от препарата при повышении суточной дозировки до 1700-2000 мг. Но в этом случае выше и риск. Суточная доза должна быть разделена на две, а лучше – три равные части, принимаемые в течение дня во время еды или немедленно после приема пищи. Мы пошли немного дальше и рискнули повысить суточную дозировку метформина. Посмотрим, принесет ли нам это какие-либо бонусы.
Что касается конкретного препарата, то был выбран «Сиофор-850» от «Берлин Хеми». Как следует из названия, каждая таблетка препарата содержит 850 мг действующего вещества.
Кленбутерол
««Клен» – и дышится легче!» Кленбутерол является агонистом b-2-адренорецепторов, основное назначение этого препарата – облегчение дыхания при приступах астмы. Свойство агониста b-2-адренорецепторов также означает наличие у кленбутерола определенных жиросжигающих свойств.
Что касается , то кленбутерол практически незаменим в условиях, когда калорийность рациона сильно понижена. Надо сказать, что высокоуглеводная диета, которую многие бодибилдеры «исповедуют» на протяжении большей части подготовительного периода, приучает организм игнорировать такой источник топлива, как жиры. И в условиях пониженного содержания углеводов в рационе наш организм не может перестроиться и переключиться на использование «жировых резервов», вместо этого «бросая в топку» белки, которые он извлекает из наших же с таким трудом построенных мышц. Так вот, кленбутерол ставит все на свои места, заставляя организм переключиться на более подходящий вид «топлива», а именно – подкожный жир. То есть, основное назначение кленбутерола – утилизация жиров и сохранение мышц в период «сушки». Что, согласитесь, не так уж и мало.
Применение кленбутерола приводит к даунрегуляции b-2-адренорецепторов, поэтому его прием стоит ограничивать двухнедельным сроком с последующим двухнедельным же перерывом для восстановления количества b-адренорецепторов. Еще одно интересное свойство препарата – способность усиливать жиросжигающее действие от цикла к циклу.
Есть у кленбутерола и еще одна, не совсем обычная, область применения, о которой мы уже, помнится, писали. Дело в том, что в дозировке порядка 300-400 мкг в сутки препарат проявляет выраженные… катаболические способности. Правда, в то же время он способствует высвобождению травмированными мышечными волокнами факторов роста, что дает возможность на фоне приема высоких доз ароматизирующихся препаратов (наиболее подходящим здесь можно считать тестостерон) добиться настоящего «взрыва» в росте мышц.
Обычные дозировки кленбутерола составляют 40-160 мкг в сутки, хотя, как правило, ограничиваются максимум 120 мкг в сутки. Несмотря на период полужизни препарата, превышающий сутки (35 часов) его рекомендуется принимать ежесуточно.
Препаратов кленбутерола у нас не так уж и много, мы выбрали наиболее доступный – от китайской Hubei Huangshi.
Андрогены и (ААС)
Ну а как же без них? Неужели до сих пор еще кто-то всерьез думает, что качественно подготовиться к соревнованиям, не потеряв ничего из набранного в межсезонье (я имею в виду сухую мышечную массу, конечно, а не жир и воду), можно без применения анаболических стероидов? Если да, то дерзайте, пробуйте, авось у вас и получится. Мы же решили не рисковать и обратиться к помощи ААС.
Не буду вдаваться в подробности схемы применения ААС на данном этапе – есть люди, которые публикацию таких подробностей почему-то не одобряют – а просто перечислю состав препаратов. Был подобран стандартный для «сушки» набор: тестостерона пропионат, болденона ундециленат и тренболона ацетат. На первом этапе к ним присоединился– этот препарат обладает исключительным свойством повышать уровень дофамина в организме, что является небесполезным для избавления от излишков подкожного жира. (Хотя влияние метендростенолона на уровень дофамина еще не является до конца доказанным теоретически, на практике введение метендростенолона в «жиросжигающий» цикл позволяет ускорять процесс избавления от излишков подкожного жира).
На втором этапе было принято решение заменитьhttp:оральный станозолол. Практика показывает, что было бы неплохо добавить в данную схему также и оралтуринабол. Вроде бы неплохо, но все же жиросжигание с «метаном», как оказалось впоследствии, шло куда увереннее.
Опять же, умолчу о дозировках все препаратов – данный вопрос попробуйте решить для себя сами.
Схема применения
Прочие препараты
И у кленбутерола, и у метформина есть одна общая особенность – в их приеме надо делать перерывы. В случае «клена», как уже было сказано, это обусловлено его свойством уменьшать количество b-адренорецепторов на поверхности клетки. До определенной степени с этим помогает бороться кетотифен.
Этот препарат обладает противогистаминной и антиаллергической активностью, он применяется для предупреждения приступов бронхиальной астмы, лечения аллергических бронхитов и аллергических же кожных реакций. Кетотифен позволяет частично избежать даунрегуляции b-2-адренорецепторов, возникающей вследствие приема кленбутерола, и продлить прием последнего до 3-4 недель. На фоне приема кетотифена дозировка кленбутерола может быть несколько понижена, так как кетотифен несколько усиливает действие «клена».
Что касается метформина, то его прием на протяжении уже 15-20 дней приводит к повышению уровня сахара в крови и снижению количества гликогена, запасаемого мышцами. А о том, как мы попробуем бороться с этим явлением, вы узнаете немного ниже.
В принципе, неплохо было бы использовать в нашей схеме такой препарат, как хитозан, о котором мы писали в прошлом номере нашего журнала (см. «Хитозан – прорыв в будущее!», «Железный мир» №4-2005). Чем он реально может нам помочь?
Метформин, как вы уже успели прочитать, повышает концентрацию свободных жирных кислот в плазме крови. Примерно то же самое делает и кленбутерол. Хитозан же, во-первых, соединяясь с желчной кислотой, выводит ее и неизмененный холестерин с каловыми массами. А во-вторых, при приеме хитозана холестерин крови, а также холестерин, поступающий с пищей, расходуется организмом для синтеза в печени желчной кислоты, так как с помощью хитозана она выводится из организма. То есть, это вещество фактически способствует быстрейшей утилизации и выведению жирных кислот из организма.
Кроме того, хитозан, соединяясь с ионом хлора из поваренной соли (отрицательный ион), выводит и его с калом (происходит «слив» лишней воды с бедер и талии). Одновременно с этим, если процесс жиросжигания сопровождается приемом еще каких-либо средств, которые чаще всего повышают артериальное давление (в данном случае таковым может оказаться кленбутерол), хитозан способен вернуть его в норму. Наконец, хитозан снижает уровень сахара в крови – особенность, из-за которой, собственно, мы и остановили на нем свой выбор. Конечно, все вышеперечисленные свойства выражены у хитозана не то, чтобы очень уж ярко, но в нашем случае пригодится все.
И все же на первом этапе мы решили обойтись без хитозана.
Продолжительность «курса» и дозировки
Мы решили разбить прием препаратов на два «цикла» по 15 дней. Перерыв между «циклами» составил 5 дней. Конечно, такой перерыв слишком мал для полноценного восстановления b-2-адренорецепторов, но мы надеялись здесь на «помощь» кетотифена. Что касается метформина, то и 5 дней обычно хватает для нормализации повышенного уровня сахара в крови и восполнения запасов гликогена в мышцах.
Дозировки препаратов были достаточно высокими. Впрочем, это касалось только метформина, для которого суточная доза составила 3700 мг, разбитых на два приема. Для кленбутерола же 160 мг в сутки не является чем-то необычным. Кетотифен применялся на протяжении всех 35 дней в дозировке 2 мг в день.
Стоит обратить внимание на то, как применялся метформин. Две 850-миллиграмовые таблетки принимались сразу после второго (иногда – третьего) приема пищи, еще две – непосредственно после или во время последнего приема незадолго до отхода ко сну.
Меры безопасности
Конечно, препараты, которые мы используем в нашей схеме, не являются смертельно опасными. Но при тех дозировках, на которых мы решили остановиться, проблемы, все же, могут быть.
Кленбутерол может привести к возникновению головные болей, бессонницы, общего чувства тревоги, нарушению сердечного ритма, выраженному тремор верхних конечностей. Правда, уже спустя неделю после начала применения препарата все эти «побочки» постепенно сходят на «нет». Следует сказать и еще об одном. Прием кленбутерола в дозировках, превышающих 1-2 мг, для людей может оказаться смертельным.
Кроме того, «клен» не то, чтобы очень уж хорошо влияет на почки. Конечно, те, у кого патологии почек нет и в помине, негативного воздействия кленбутерола на этот жизненно важный орган, скорее всего, вообще не заметят. Тем же, кто склонен к образованию камней, приема препарата стоит избегать.
Что касается метформина, то у части принимающих этот препарат возникает диарея. Но это мелочь, гораздо хуже другое. Метформин существенно подавляет секрецию поджелудочной железой инсулина, что в случае длительного его применения может привести и к необратимым последствиям. Впрочем, для того, чтобы последствия были действительно необратимыми, применение метформина должно быть очень уж длительным.
Метформин блокирует глюкозу от поступления в клетки, поэтому при высоких дозах препарата может наблюдаться повышение уровня сахара в крови, а при длительном приеме высоких доз – гипергликемия, которая может вызвать гипергликемическую кому и – смерть. Поэтому во время приема метформина стоит регулярно проверять уровень сахара в крови – благо это не так уж и сложно. При достаточно высоком уровне сахара в крови прием метформина стоит прервать на 1-2 дня и сделать в эти дни несколько инъекций инсулина. Мы попробуем бороться с повышенным уровнем сахара по-другому.
Приблизительно на десятый день приема метформина, применяемого «соло», наблюдается существенное понижения уровня гликогена в мышцах и печени. Результат – вялость, сонливость, общая слабость. Существенную помощь здесь может оказать применение ароматизирующихся ААС – тестостерона либо метандростенолона. Это еще один довод в пользу включения в нашу схему ААС, в данном случае – тестостерона пропионата.
Что касается негативных черт кетотифена, то этот препарат, особенно в больших дозах может вызывать сонливость, поначалу так было и у нас.
Особенности женского организма
Если у мужчин кленбутерол плохо справляется с жировыми отложениями в абдоминальной области, то у женщин та же проблема возникает с жиром на бедрах и ягодицах. И в первом, и во втором случае на помощь приходит метформин. Правда, этот препарат на женский организм действует не совсем так, как на организм мужчин.
У подавляющего большинства представительниц прекрасного пола, которых мне довелось консультировать, метформин вызывает тошноту, в ряде случаев настолько сильную, что бороться с этим явлением весьма сложно. И это при дозировках порядка 1500-2000 мг в сутки, а ведь мы собираемся использовать куда более высокие дозировки. Правда, через 2-4 дня тошнота проходит, но эти дни еще надо пережить.
Как ни странно, но на помощь здесь могут прийти… все те же андрогены и анаболические стероиды. Те женщины, которые находились в момент приема метформина «на курсе» ААС, переносили препарат достаточно легко.
Диета
Общая калорийность рациона примерно на 400-500 ккал превышала базовый уровень энергозатрат (не учитывая энергозатраты на тренировку) – массу, все-таки, надо было набирать. Что радикально изменилось, так это соотношение в рационе белков, углеводов и жиров. Последние были практически исключены, их доля в общей калорийности составляла лишь 10%. Белков и углеводов было приблизительно поровну. Кстати, утверждения о том, что сгонка жира возможна только в условиях низкоуглеводной или безуглеводной диеты, не так уж и справедливы. Во всяком случае, научных подтверждений такого подхода нет.
Более того, строгое следование низкоуглеводным диетам приводит, в конце концов, к падению уровня гормонов щитовидной железы – Т3 и Т4 (отмечу еще раз – мы сознательно отказались от использования трийодтиронина в нашей схеме) и, как следствие, к замедлению обмена веществ. Да и набор веса после окончания низкоуглеводной диеты происходит достаточно резко, и, увы, далеко не все из набранного приходится на мышечную массу.
Основным доводом в пользу обращения к низкоуглеводным диетам является снижение секреции инсулина. Но белки гораздо лучше усваиваются именно в присутствии углеводов (для доставки большого количества аминокислот в и транспортировку их через клеточные мембраны требуется инсулин), так что большя часть потребляемого протеина (а норма его потребления в «безуглеводный» период поднимается до 5-6 г на 1 кг массы тела) попросту не усваивается. Получается палка о двух концах.
В нашем случае с функцией снижения секреции инсулина должен справляться метформин. Он же отвечает и за доставку аминокислот в мышцы. Экспериментально замечено, что метформин работает очень хорошо именно тогда, когда диета не является жесткой, кроме того, немалое наличие углеводов в рационе при приеме данного препарата просто-таки необходимо – надо же хоть как-то пытаться пополнить запасы гликогена. (Обратите внимание еще раз: первый прием метформина происходил во время второго-третьего приемов пищи – то есть, первый, лучше – и второй приемы пищи имеют своей целью пополнение запасов потраченного гликогена, поэтому должны включать достаточное количество углеводов).
Далеко не все углеводы в рационе были «медленными» – «быстрые» составляли примерно третью часть дневного рациона. Прием быстрых углеводов приходился, в основном, на три часа после окончания тренировки – «углеводное окно». Впрочем, в периоды приема метформина долю «быстрых» углеводов в общем их количестве можно смело увеличивать до 50% – как вы помните, этот препарат замедляет всасывание глюкозы в пищеварительном тракте.
Что у нас получилось в итоге
Первые пять дней дали заметную потерю общей массы – в среднем 1,8 кг. После «защипов» оказалось, что практически все пришлось на жировые отложения, но даже то, что сухая мышечная масса стояла на месте, было не очень хорошо – хотелось сохранять общий вес, снижая при этом процент жировых отложений.
С другой стороны, столь резкого старта жиросжигателей, работающих в «симбиозе», никто просто не мог ожидать – в самом же деле, кто может набрать за неделю 2 кг СУХОЙ массы. А ведь именно столько жира было потеряно даже за меньший период времени. Постепенно темпы жиросжигания снизились, за последующие 10 дней было потеряно в среднем уже лишь 2,1 кг жира.
Первые пять дней после перерыва – вновь комбинация кленбутерола и метформина дает сногсшибательный эффект – минус в среднем 1,4 кг жира! И вновь к исходу срока темпы жиросжигания несколько замедлились, на этот раз, более значительно, чем во время первого периода – надо полагать, что, невзирая на действие кетотифена, b-2-адренорецепторы все же не восстановились полностью. Вывод: надо делать более длительный перерыв – хотя бы в 10 дней – между периодами усиленного избавления от жира.
В начале эксперимента защипы показали 12% жира в организме в максимальном случае – это довольно много, собственно говоря, до такого доводить себя вряд ли стоит, но раз уж так получилось… В «материальном выражении эти 12% давали 11 кг жировых отложений, сосредоточенных большей частью в абдоминальной области. В минимальном случае количество жировых отложений составило 10,5%. К концу эксперимента проценты снизились до 7 и 5 соответственно. То есть, за тридцать дней (не считая перерыва) было потеряно в среднем 6 кг жира. И это в условиях нестрогой диеты (далеко не безуглеводной) и при том, что сухая масса увеличилась!
Но самое интересное состояло в другом. Как уже было сказано, метформин блокирует глюкозу от поступления в клетки, поэтому при высоких дозах препарата может наблюдаться повышение уровня сахара в крови, а при длительном приеме высоких доз – гипергликемия. Однако в нашем случае сколько-нибудь значительного повышения уровня сахара в крови не наблюдалось. И основным «виновником» здесь был… кленбутерол. Вообще-то за этим препаратом никогда не замечалась «склонность» к понижению уровня сахара в крови, но факт остается фактом – кленбутерол способен нормализовать повышенный уровень сахара.
Хитозан, кстати, никакой особой помощи в процессе жиросжигания не оказал, не повлиял он сколько-нибудь серьезно и на уровень сахара в крови. Возможно, так произошло из-за слишком маленького срока его действия.
Да, безусловно, комбинация кленбутерола с метформином не сможет по части скорости избавления от жира сравниться с DNP – последний позволяет терять и до 1 кг в день. Вот только у нас ВСЕ потери пришлись именно на жир, сухая масса даже увеличилась, а 2,4-динитрофенол может задеть (иногда – весьма существенно) и мышечную массу. Кроме того, комбинация «кленбутерол + метформин» позволяет нормально тренироваться и не изнурять себя безуглеводными диетами, далеко не так уж хорошо сказывающимися на организме.
DNP – это своего рода «аварийный выход»; его стоит применять только тогда, когда ничего другого уже не остается. Наша же комбинация – «на каждый день». Но – решать, как всегда, вам, наше дело – дать всю необходимую для принятия правильного решения информацию.

[vladimir99]

не там ты панацею ты ищешь, химия тебе не даст избавления от комплексов, тут время и систематический труд должны сделать свое время, быстрых результатов не будет, настраивайся на это!
Иноче получишь разачарование и ка результат забьешь на себя большой!

[Рыжий]

не там ты панацею ты ищешь, химия тебе не даст избавления от комплексов, тут время и систематический труд должны сделать свое время, быстрых результатов не будет, настраивайся на это!
Иноче получишь разачарование и ка результат забьешь на себя большой!

Я не ищу панацею, я ищу проверенный, действующий способ у людей которые имеют реальный опыт по сбросу лишнего веса....у меня нет просто 1-2 лет на работу без химки (на подходе пополнения рядов рыжих). И поверьте плавание обучает человека систематическому и тяжелому труду!