Станозолол
Станазалол-вещь хорошая, в моём случае почти классная, почти потому что у меня от него связки и суставы побаливают,хочу его чем нибудь заменить, отсюда вопрос могут ли Оксандролон или ТУРИНАБОЛ быть заменой Станозололу, или что можно предпринять для "смягчения " стана, я тут попробывал желотин , в суставах стало полегче, но несказать чтобы совсем прошло.
Посоветуйте как быть.
Ложечку льяного масла и не будет таких проблем, многим помогает!
Если колешь, а не табы, то можно с ледокаином проколоть, он воду задерживает! Мне помогло!
Туранабол по мне лучше!
Его можно в одинаре ставить и неплохо работает!
анавар всё таки дороже выходит и слабее в наборе кач мяса на мой взгляд!
Но..., это опят таки собственные ощущения и мой маленький опыт!
Рад буду сам выслушать варианты и мнение всех!
Последний раз редактировалось Raison; 19.09.2006 в 16:31.
Сообщение от Санёк
Согласен с Райзоном - от себя добавлю.
Проблемы со связками связаны с недостатком выработки коллагена на Станазе. Короче я эту проблему решил для себя.
Есть спортивные добавки - в чистом виде коллаген. От Multipower - очень хороший. Так ты не просто снимеш боль так ты устраниш источник проблемы - недостаток коллагена. Кста растяжки на коже тоже от этого идут.
Хаваешь коллаген вместе со станазой и со связками нормально должно все быть.
А вообще замена хорошая - Турик.
Спасибо, мужчины
Хммм..., всё конечно хорошо, а что Турик как то вырабатывает колаген больше чем Вини и вырабатывает ли вообще?
Может тесто вырабатывает или Дека, раз с ними проблем нет?
Поясни механизм, хотя бы на словах!
Мне интересно стало!
Спасибо....
Дим вообщем примерно так, вычитал я это на СФ, когда искал инфу по растяжкам.Хммм..., всё конечно хорошо, а что Турик как то вырабатывает колаген больше чем Вини и вырабатывает ли вообще?
Может тесто вырабатывает или Дека, раз с ними проблем нет?
Поясни механизм, хотя бы на словах!
Мне интересно стало!
Спасибо....
Ты кстати там дополнил своим постом большим инфу. Поэтому и сам все знаешь)))) Зачем спрашиваешь не пойму
Как увеличить синтез коллагена.
originally posted by AnimalMass on competitivemuscle.com
Наряду с тем, что тестостерон увеличивает синтез протеина где-то в 50 раз, в зависимости от дозы и времени, многие бодибилдеры совершенно забываю, что он уменьшает синтез коллагена более чем на 50% (более правдоподобно на 80%), выводя скорость синтеза коллагена на уровень пожилого гражданина. Так как коллаген образует сухожилия, то ребята подвергаются риску их разрыва (если пытаются тренироваться тяжелыми весами), до тех пор, пока они не слезают с Т и их уровень синтеза не возвращаются до нормального. Это все равно, что иметь мышцы гориллы и связки пожилого человека.
Винстрол увеличивает синтез коллагена. Это должно бы дать вам увеличение сухожилий. Тем не менее, ваш организм приспосабливается к этому, делая ваши связки более тонкими и слабыми, и более предрасположенными к разрывам. Нельзя и сосчитать, сколько ребят порвали связки, во время анаэробных тренировок, будучи на винстроле. От спортсменов, которые поднимают тяжести в интервале 1-5 повторений, до игроков в бейсбол, которым нужен рывок из стационарной позиции, винстрол должен быть последним препаратом в списке. Многие из этих спортсменов его любят, так как вини не дает прироста собственного веса, но он же является губительным для ребят, которые тренируются анаэробно, для улучшения результатов в любом виде спорта. Разрывы связок на вини дело обычное.
Препараты, о которых пойдет речь, не только увеличивают синтез коллагена, но в тоже время ускоряют структурообразование связок, что приводит к их усилению. Винстрол же, с другой стороны, значительно увеличивает синтез коллагена, но снижает скорость структурообразования, что приводит к ослаблению связок.
Вы можете спланировать курс с ААС, который усиливал бы синтез коллагена и увеличивал, в то же время, скелетные мышцы. Ключом является выбор препаратов.
Дека, Болд, Анавар и Примоболан, увеличивают мышцы и значительно поднимают синтез коллагена и то же время, что значительно уменьшает шанс разрыва связок, во время использования таких ААС как Суст, Цип и Энантант.
Следовательно для планирования курса, позволяющего увеличить силу/массу скелетных мышц и в то же время увеличить силу связок, достаточную для поддержания роста мышц, вы должны выбрать такие препараты как Дека, Болд, Анавар и Примоболан в качестве базы курса.
Тестостерон и его эфиры могут быть добавлены к курсу для поддержания уровня в пределах «нормального» физиологического интервала (100-200мг / неделя), но не должны превышать его. Так как препараты типа Деки, Болда, Анавара и Примоболана будут подавлять эндогенный уровень тесто (естественный уровень), то его можно поддержать с помощью экзогенного введения в районе 100-200мг / неделю. Тест в такой дозировке не подавляет синтез коллагена, а наоборот (что парадоксально) будет помогать увеличивать его. Только при использовании тесто более 200мг / неделю наблюдается подавление синтеза коллагена.
Дека: 3мг/кг в неделю (270мг / неделя для 90кг мужчины) увеличивает уровень проколлагена-3 на 270% еженедельно. Проколлагена-3 основной индикатор, использующийся для определения скорости синтеза. Как видите, дека очень хороший препарат, «убивающий сразу двух зайцев» - растит скелетные мышцы и ускоряет синтез коллагена.
Примоболан: 5мг/кг увеличивает уровень проколлагена-3 приблизительно на 180%. Меньше чем дека, но тоже значительно.
Болд: 3мг/кг увеличивает уровень проколлагена-3 приблизительно на 340% - покруче, чем дека.
Оксандролон. Существует тысячи задокументированных исследований подтверждающих его эффективность в лечении пациентов, нуждающихся в быстром увеличении синтеза коллагена для улучшения терапевтического эффекта.
Большинство из этих ААС имеют продолжительный период полураспада, поэтому это следует учитывать при планировании курса. Вот они:
Дека: 15 дней
Болд: 14 дней
Примо: 10.5 дней
Анавар имеет период полураспада 8 часов, так что этот преп не вызовет особых затруднений.
ГР наверное наиболее выдающийся препарат, увеличивающий синтез коллагена. Он ускоряет синтез в зависимости от дозы – чем больше доза, тем больше возрастает синтез. Это так же было продемонстрировано в краткосрочных и долгосрочных исследованиях. Из того. что я читал, ГР при 6 МЕ/день увеличивал скорость отложения на 250% в поврежденных структурах. Эти результаты показывают, что биомеханическое усиление раненных тканей, при использование рекомбинантного ГР, вызвано ускоренным отложением коллагена в структурах.
Деки, Болда, Анавара и Примоболана одинаково хорошо увеличивают некоторые биомаркеры коллагенового синтеза – например типов I, II, III и проколлагеновые маркеры. Кажется, что ГР делает это более значительно.
Использование вышеуказанных препаратов с поддерживающей дозой тестостерона, будет увеличивать и синтез коллагена, и скелетные мышцы. Мышечная масса не будет расти так же как на больших дозах тесто, но Вы сами должны оценить отношения «риска к прибыли». Данные стероиды не так хорошо воздействуют на либидо как тестостерон, но это не является предметом обсуждения данной статьи. Просто с помощью некоторых стероидов Вы можете «убить сразу двух зайцев» - решение за вами.
P.S.
Проверял на себе - частично работает. + Коллаген частично помог мне решить проблему с растяжками на коже
Добавлено через 7 минут
Позволю себе тебя процетировать - это твой пост на СФ:
Что мы знаем о коллагене? Те, кто заботится о поддержании своего здоровья и физической формы, как правило, в первую очередь интересуются наиболее ценными компонентами питания - белками, углеводами, жирами, витаминами и минеральными веществами. Однако, небезынтересен тот факт, что коллаген играет важнейшую роль в пластической (структурной) функции, входя в состав соединительных тканей, обеспечивая их прочность и эластичность. При этом он является специфическим белком! Указанные выше функции выполняют коллагены костей, сухожилий, кожи, хрящей, стенок сосудов и связывающих тканей.
В организме коллаген образуется из его предшественника, именуемого проколлагеном. Проколлаген имеет молекулярный вес 120,000. Дробление одной или нескольких пептидных связей проколлагена образует коллаген, который имеет три субъединицы, каждая с молекулярным весом 95,000; поэтому, молекулярный вес коллагена - 285,000. Эти три субъединицы закручиваются как спирали вокруг удлиненной прямой оси. Длина каждой субъединицы - 2,900 ангстрема, а ее диаметр - приблизительно 15 ангстремов. Эти три цепи накладываются так, чтобы трехспиральная структура не имела никаких четких предельных размеров.
Поскольку это белок, то возникает вопрос: не является ли он пищевым белком, и каков его аминокислотный состав. Взгляните на табличку.
Состав коллагена (процентное содержание аминокислот в коллагене)
Лизин 2,60
Гистидин 0,42
Аргинин 4,45
Аспартовая кислота 4,90
Треонин 1,87
Серин 3,87
Глутаминовая кислота 7,19
Пролин 11,82
Глицин 33,50
Аланин 10,93
Валин 2,02
Метионин 0,61
Изолейцин 1,36
Лейцин 2,66
Тирозин 0,52
Фенилаланин 1,31
Гидроксипролин 9,21
Гидроксилизин 0,76
Вы видите, что коллаген отличается от всех остальных протеинов, особенно пищевых, высоким содержанием пролина и гидроксипролина. Гидроксипролин не обнаруживается в столь значительных количествах ни в одном другом белке, кроме эластина. Пролин в коллагене присутствует в основном в последовательности глицин-пролин-X, где X часто представлен аланином или гидроксипролином. Коллаген не содержит цистина или триптофана и, следовательно, не может заменять другие протеины в диете. Присутствие оксипролина и оксилизина разительно отличает его от других белков в живых организмах (эти аминокислоты не встречаются в составе других белков). Роль этих аминокислот необычайно важна в стабилизации трехспиральной конформации молекул коллагена.
Многие годы коллаген считался нерастворимым в воде и, поэтому, неусвояемым. Причиной этого является то, что нативный коллаген, т.е. коллаген, поступающий в организм из пищевых продуктов, сопротивляется воздействию трипсина, содержащегося в желудочной среде, однако, он гидролизуется бактериальным ферментом коллагеназой. Когда же коллаген кипятят в воде, тройной завиток его структуры разрушается, и субъединицы частично гидролизуются, а продуктом этого становится желатин. Развернутые цепи пептидов желатина захватывают большие количества воды, приводя к образованию гидратированных молекул.
Дальнейшее изучение коллагена показало, что он подвергается процессу старения в живых организмах, что может быть вызвано формированием поперечных связей между волокнами коллагена. Они образуются за счет преобразования некоторых боковых цепей лизина в альдегиды. Белок эластин, который содержится в упругих волокнах соединительной ткани, содержит подобные поперечные связи и может образовываться путем комбинации волокон коллагена с другими протеинами. Когда образованные за счет поперечных мостиков коллаген или эластин расщепляются, образуются продукты поперечно связанных фрагментов лизина. Соединительная ткань в результате этого становится менее эластичной.
Биосинтез коллагена и последующее образование фибрилл и волокон соединительной ткани - сложный, многоступенчатый и относительно медленный процесс (поэтому столь медленно заживают травмы соединительных тканей и хрящей, особенно у взрослых). Исследования показали, что гидроксилирование пролина и лизина осуществляется специальными ферментами в присутствии атмосферного кислорода, ионов железа, аскорбиновой кислоты, D-кетоглутарата, как активатора ферментов. Нарушение отдельных стадий этого процесса - в случае блокады или недостатка вышеперечисленных факторов - приводит к синтезу атипичного, легкоразрушающегося коллагена. Так, недостаток витамина С тормозит гидроксилирование пролина и лизина, и поэтому служит причиной такого тяжкого заболевания, как цинга. В случае других нарушений возникают такие заболевания, как ревматоидный артрит, остеоартроз, склеродермия и ряд других не менее тяжелых заболеваний. Коллаген - общее название соединительно-тканного белка. Существует несколько типов коллагена. Так, например, коллаген типа III - важный поддерживающий компонент соединительной ткани легких, кровеносных сосудов и кишечника, а коллаген типа IV играет важную роль в сохранении целостности эпителиальных и эндотелиальных клеточных оболочек.
Что нужно для того, чтобы в организме не происходило сбоев цикла образования и обновления коллагена? Конечно же, самым важным фактором, необходимым для построения полноценной молекулы коллагена, являются структурные субъединицы белка - аминокислоты, образующиеся в результате расщепления белков пищевых продуктов.
Вы, безусловно, знаете, что существует около трех десятков аминокислот, являющихся пищевыми факторами. В организме многие из них синтезируются в печени. Однако, некоторые аминокислоты не могут синтезироваться в организме, и человек должен получать их с пищей. Незаменимыми для человека являются следующие аминокислоты: гистидин, изолейцин, лейцин, валин, лизин, метионин, фенилаланин, треонин и триптофан. В организме постоянно идет процесс синтеза белков, и в случае отсутствия хотя бы одной незаменимой аминокислоты образование белков приостанавливается.
Белковая молекула является сложной, достаточно стабильной биологической структурой. Поэтому требуется от 5 до 15% энергии, необходимой человеку в сутки, для того, чтобы расщепить белковую молекулу на входящие в ее состав аминокислоты. Заметьте, это касается людей, ведущих малоподвижный образ жизни. Предположим, вы занимаетесь физической культурой или спортом, следите за своим телосложением и путем физических упражнений не даете себе "расслабляться". Итог - энергозатраты вашего организма значительно возрастают, а вместе с ними растет и потребность в пластическом материале, в том числе и в коллагене.
У активных спортсменов возникает еще более сложная дилемма: с одной стороны, для восстановления мышечной массы необходимо постоянно пополнять запасы белка вместе с пищей, с другой стороны, прием пищи сопровождается процессом пищеварения (переваривания пищи с помощью протеолитических ферментов желудочно-кишечного тракта). Это занимает длительное время и отнимает значительное количество энергии, необходимой для восстановления и совершенствования спортивной формы.
Воспроизведение процесса пищеварения in vitro (вне организма) путем гидролиза белков дало возможность получать комплекс природно-сбалансированных продуктов расщепления белка (аминокислоты, полипептиды, витамины) в свободном виде. Полученные таким путем аминокислоты не нуждаются в переваривании, абсорбируются непосредственно в кровоток и принимают участие в построении белка. После приема внутрь они быстро всасываются. Это явилось основой создания многих протеиновых пищевых добавок, которые Вам знакомы. Но обеспечивает ли хорошо сбалансированная, богатая биологически ценным белком диета адекватное количество коллагена? К сожалению - нет, в силу уникальности аминокислотного профиля коллагена. Тогда есть ли возможность добавлять в диету продукт, содержащий повышенное количество коллагена? Есть ли возможность обеспечить полное усвоение коллагена? Ведь мы знаем, что он в чистом виде практически не усваивается. На эти вопросы мы сейчас готовы ответить утвердительно.
Но об этом позднее, а пока давайте посмотрим на то, как коллаген используется специалистами за рубежом.
Известно, что коллаген входит в состав синовиальной жидкости, которая предназначена для снижения трения в суставах. Французские ученые предложили использовать коллаген в технике. Они вводят коллаген в смесь порошков меди, асбеста и смолы. Из этой смеси средствами порошковой металлургии изготавливают подшипники, износостойкость которых в десять раз выше, чем у обычных подшипников. Представляете, что происходит с вашими суставами, когда в организме недостает коллагена?
Дерматолог из Беверли Хиллз, доктор Дэйвид Эмрон, установил, что злоупотребление солнечным светом при загорании отрицательно влияет на содержащиеся в коже коллагеновые волокна, приводя к преждевременному появлению морщин и старению кожи. Эмрон считает, что воздействия одних антиоксидантов, которые используются в составе кремов для кожи и при приеме внутрь, недостаточно. Нужен дополнительный, "свежий" коллаген.
Еще один специалист из Беверли Хиллз, дерматолог Стюарт Каплан, полагает, что только коллаген способен "сгладить" формирующиеся в ходе жизни человека морщинки на коже. Опыт этих специалистов с коллагеном в виде инъекций показал, что отдельные люди испытывают острую аллергическую реакцию на эти процедуры, чего не происходит с коллагеном, принимаемым внутрь в виде гидролизата. Вот теперь мы уже ближе к ответам на вопросы, поставленные выше!
Доктор Дебра Джейлмэн, дерматолог из Нью-Йорка, обнаружила тесную связь развития целлюлита с ослаблением коллагеновых элементов, прикрепляющих кожу к лежащим под нею структурам и поддерживающих кожу в гладком, натянутом состоянии. Обогащение питания усвояемым коллагеном считается одним из самых современных и эффективных средств избавления прекрасной половины человечества от этого неприятного явления.
Практически все специалисты, изучавшие коллаген, сходятся в мысли, что уменьшение гибкости и подвижности в суставах с возрастом - это следствие "старения" коллагена в составе соединительных тканей.
Американские клиницисты имеют достаточно богатый опыт лечения ревматоидных артритов путем перорального применения коллагена (внутрь). Теперь вспомните о тех болях в суставах, которые сопровождают Ваши напряженные тренировки, и Вам станет легче принять решение в пользу дополнения диеты коллагенсодержащими препаратами.
Но хватит теории и зарубежной практики. Теперь мы имеем возможность, как вы уже догадываетесь, помочь всем желающим в решении проблем, связанных с недостаточностью коллагена в организме. Мы не стали бы писать об этом столь подробно, если бы не тот факт, что напряженные тренировки, особенно связанные со скоростно-силовыми проявлениями и высокой потребностью в пластическом материале (белке), неминуемо ведут к определенному дисбалансу между скоростью роста силы мышц и прочностью сухожильных и связочных структур. Увеличение суммарной тяги всех растущих в поперечнике мышечных волокон позволяет вам развивать более значительные усилия, но медленно растущие сухожильные и связочные ткани уже не способны выдерживать растущий стресс, и, вследствие этого, в точках прикрепления сухожилий и связок к костям возникает воспалительный процесс. Он может быть вялым, и тогда хорошая разминка и использование согревающих мазей может стать определенным, хотя и временным, спасением. Но порой этот процесс становится острым, и тогда режущая боль настигает вас не только во время выполнения любимых приседов, трицепсовых жимов и других упражнений. Она заставляет вас ворочаться и просыпаться по ночам, а уж учащение болей во время резкого изменения погодных условий превращает вас в квалифицированного синоптика. И здесь, к сожалению, есть весьма неприятный аспект: в сухожильной и связочной ткани, равно как и в хрящах, нет кровеносных сосудов. Так что рекомендации хорошенько разминаться, чтобы улучшить кровоснабжение суставов и избежать болезненности колен, локтей или плечевых суставов, оказываются действенными далеко не на все 100%. Соединительная ткань, состоящая частично из коллагена лишена капиллярной сети и питается не по законам омывания ее кровью, богатой нутриентами, а по законам осмоса. Следовательно, имея в окружающих жидких средах повышенное количество коллагена и всех тех веществ, которые улучшают восстановление и образование соединительных тканей и хрящей, вы можете решить эту проблему. Нет там коллагена - и вы обречены, как минимум, на хроническую болезненность, а по максимуму - на развитие ревматоидной или артрозной симптоматики.
Для тех, кто желает превратить прием дополнительного коллагена в удовольствие, предлагается сухой напиток "Лидер Коллаген". Он содержит следующие аминокислоты (г/г сухого продукта), принимающие активное участие в метаболизме мышечной и соединительной ткани: изолейцин (0,021), лейцин (0,041), валин (0,028) - незаменимые аминокислоты, относящиеся к разветвленным аминокислотам. Действуя вместе, они защищают мышечные ткани и являются источником энергии, а также способствуют восстановлению костей, кожи, мышц, поэтому они особенно важны в восстановительный период после травм и операций. Треонин (0,021) очень важен для синтеза коллагена и эластина. Фенилаланин (0,027) используют для лечения артритов, депрессий, он влияет на настроение, уменьшает боль, улучшает память. Лизин (0,038) необходим для нормального формирования костей, способствует усвоению кальция, участвует в формировании коллагена и восстановлении тканей. Важен в восстановительный период после операций и спортивных травм. Гистидин (0,012) способствует росту и восстановлению тканей, защищает от радиации. Метионин (0,008) уменьшает мышечную слабость, полезен при остеопорозе. Метионин важен в комплексной терапии ревматоидного артрита, необходим для синтеза нуклеиновых кислот, коллагена и др. белков, он способен уменьшать жировой метаморфоз печени. Аргинин (0,077) - замедляет рост опухолей, содержится в соединительной ткани и коже в значительных количествах, важный компонент обмена веществ в мышечной ткани. Пролин (0,092) улучшает состояние кожи, за счет увеличения выработки коллагена и уменьшения его потери с возрастом. Помогает в восстановлении хрящевых поверхностей суставов, укрепляет связки и сердечную мышцу, способствует заживлению кожи.
Вы можете употреблять Коллаген до тренировки и после нее, а также в промежутках между приемами пищи. Частота и длительность курса зависит от напряженности вашего тренировочного режима, степени повреждения соединительных тканей и индивидуальной реакции на прием. В любом случае мы рекомендуем для профилактики возможных травм принимать эти продукты перед циклами акцентированного силового тренинга, который, как известно, предъявляет повышенные требования к эластичности и прочности всех соединительных тканей, прежде всего связок и сухожилий. Эти продукты будут работать еще лучше, если принимать их в сочетании с продуктами "Супер Акулий Хрящ", "Joint Fuel" фирмы Twinlab или "First Aid" фирмы Amerifit.
Последний раз редактировалось Madball; 21.09.2006 в 11:56. Причина: Подряд идущие посты.
Спасибо!
Я не говорил, что колаген это плохо!
Я так и не понял каким образом это происходит, механизм!
Почему с Вини так а с тестом по другому!
А та инфа не факт, что именно так происходит!
Можно недостаток компенсировать колагеном!
Но эта ли причина травм?
Я сумневаюсь!
Я думал у тебя инфа есть!
Не Дим, я пробовал найти инфу по этому вопросу - толком ни чего не вышло.
Но на практике я подключил коллаген в порошке от Мультипауэра на выходе из Курса - пару мес назад когда сходил с курса на Вини. И болей в связках сильных я не ощущал, травм тоже избежал.
А сейчас его лопаю на курсе - и растяжки на коже (моя извечная проблема) немного поуменьшились + новые не в таком колличестве стали появлятся.
Хотя возможно что сам механизм и не такой совсем - я покапаюсь еще - если найду я тебе отпишусь обязательно.
Ну так не факт!
Я просто льяного масла потребляю и проблем нет!
Калоген компенсирует скорее не отсутствие синтеза, а скорее износ!
В общем в причине мы не компетентны!
Ага, согласен. Я уж точно не знаю. Может Александр подскажет когда появится.Ну так не факт!
Я просто льяного масла потребляю и проблем нет!
Калоген компенсирует скорее не отсутствие синтеза, а скорее износ!
В общем в причине мы не компетентны!
Ваши права
