Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 27
  1. #1
    Гораздо круче VIP'a. Аватар для Гомеопат
    Регистрация
    20.07.2006
    Адрес
    М.О.
    Сообщений
    3,148
    Репутация
    608

    По умолчанию КЛОМИД - БОЛЬШАЯ ЛАЖА?

    Я, как и сотни других фанатов бодибилдинга, которые прочитали хотя бы одну книгу об анаболических стероидах, после курса включал Кломид в свой рацион, ибо так советуют «знатоки». Но в данной системе приема существовала одна проблема.

    Оказалось, что при приеме Кломида ожидаемого восстановления либидо, изменения размера яичек, числа сперматозоидов, уровня семяизвержения и тестостерона не происходит. Как же такое может быть? Возможно, я просто исключение из правила. Один из докторов предположил, что у меня особая реакция на препарат, вследствие чего проявляется столь негативная реакция. Возможно. Правда заключается вот в чем: вера в Кломид базируется на весьма шатких утверждениях, пересказываемых из уст в уста в обществе бодибилдеров. Я и сам в некоторой мере нахожусь в смятении. Позвольте мне объяснить почему. Несколько лет назад я и Брок Страссер написали вместе статью под названием «Стероидная конференция». В данной статье я упомянул о Кломиде и уровне спермовыделения. Дело в том, что я лично наблюдал существенное снижение уровня спермовыделения, а это доказывало, что препарат не выполняет своей функции, о которой заявлялось. Брок же реагировал на мое заключение обратным утверждением, что Кломид наоборот значительно повышает уровень спермовыделения. Он подтверждал свое умозаключение, ссылаясь на порнозвезд, которые принимают именно этот препарат и достигают видимого эффекта в кульминационных моментах съемок. В статье мы перебирали многочисленные вопросы на разные темы, и я больше не стал возвращаться к Кломиду. Но слухи о порнозвездах и их опыте с данным препаратом витали воздухе, куда бы я не обращался. Однако я все равно был уверен, что не на меня одного препарат оказывал столь негативную реакцию. Поэтому я начал проводить персональное расследование и как оказалось, не был уж настолько оригинален в своих заключениях. После опроса сотни бодибилдеров, один из четырех, пользующихся блокираторами араматизаторов, признался, что не получил ожидаемого эффекта от препарата. Многие также признались, что Нолвадекс, имеющий похожую структуру с Кломидом, способствует понижению либидо и спермовыделения. Даже те, кто утверждал, что препарат им помог, признавались в эмоциональных расстройствах и подавленном состоянии. А эти оба негативных ощущения говорят о повышении уровня эстрогена. Так как же вы можете быть уверены в том, что Кломид помогает?
    Как говорится, слухами земля полнится. Недавно я был на популярном интернетовском форуме и один из участников утверждал, что после двухнедельного использования Кломида по 50 мг он не мог восстановить атрофию яичек. «Гуру» с форума посоветовал ему увеличить дозу до 100 мг и принимать еще две недели. Боже мой, мы как будто находимся в средневековье, когда людям от болезни прописывали пиявок и, если пациенту становилось еще хуже, то просто назначалось еще большее количество пиявок! Глупо? Конечно же. Некоторые вещи никогда не меняются. Существуют несколько больших проблем, которые связывают с приемом Кломида, так же как и с Аримидекса, Нолвадекса, Теслака или иными блокираторами эстрогенов. Одна из них такова, что все данные соединения не распознают сколько именно эстрогена они блокируют. Что же плохого в этом? Ну, например, весь смысл использования антиэстрогена в том, что бы блокировать слишком большую выработку эстрогенов, которые вырабатываются при массивном поступлении андрогенов. Если тело не может метаболизировать весь выработанный тестостерон, то он ароматизируется в эстрогены. О чем эксперты забывают вам сказать, так это о том, что уровень ароматизации у каждого человека индивидуален. Если дозы употребляемых стероидов средние, то ароматизации как таковой может вообще не быть и вследствие этого принимаемый антиэстрогенный препарат понизит уровень ваших гормонов ниже нормального уровня в вашем организме! Запомните еще один важный факт. Небольшой уровень эстрогенов в мужском организме просто необходим для поддержания здорового либидо! (Это так же необходимо для крепости костей, цвета кожи и т.д., но в реальности я не нахожу ничего важнее для мужчины, чем его половой орган). Чуть позже было даже выдвинуто предположение, что эстрогены не позволяют андрогенным рецепторам лучше «усваивать» анаболические стероиды. Это объясняет тот факт, почему многие опытные потребители стероидов утверждают о понижении результатов в случае, когда они добавляют антиэстрогены к общему количеству принимаемых препаратов. Когда-то утверждали, что такой антиэстроген как Нолвадекс понижает уровень ИПФР-1, хотя это не документировано.
    Добавлено через 37 секунд
    Тем не менее, исследования, проведенные на крысах, показали, что количество андрогенных рецепторов увеличивалось после введения эстрадиола, повышая анаболическую потенцию андрогенных стероидов.
    Поэтому можно говорить о том, что эстроген на некотором уровне, прямо или косвенно, вовлечен в процесс роста мышц. Задержка воды, которую вызывают эстрогены, влияет на прибавку в силе и увеличение объемов.
    И еще, антиэстрогены могут повышать глобулин, влияющий на уровень секс-гормонов, а это вам совсем не надо, когда вы сходите с курса. В случае с Кломидом эффект может оказаться еще печальнее, чем у иных антиэстрогенных препаратов, если принять во внимание, что он по своему действию весьма слабый.
    Базовая теория, стоящая за его использованием (которая, кстати, с каждым днем звучит все глупее и глупее) гласит, что Кломид заполнит эстрогенные рецепторы, не позволяя большему выделению эстрогенов. Возможно, что это так. Но на самом деле применение Кломида легко может повысить уровень эстрогенов в организме. Этим, возможно, и объясняется «неприязнь» некоторых людей по отношению к Кломиду и его эффектам. Даже если Кломид и понижает уровень эстрогенов, нет никаких сведений о том, что понижение этого уровня приведет к повышению тестостерона, но, тем не менее, все принимают его именно с этой целью.
    Кломид так же был замечен в понижении реакции на лютеинизирующий гормон. Это, кстати, было известно достаточно давно (исследования были проведены еще в 1978 году), но результаты были аккуратно проигнорированы. Естественно, что проведенные исследования не учитывали интересы бодибилдеров, использующих стероиды, поэтому нам надо научиться иногда читать и между строк.
    Поэтому я не буду ничего говорить, а просто предоставлю вашему вниманию заключение, сделанное после исследований действия Кломида. «
    Лечение идиопатической олигоспермии на протяжении от 6 до 9 месяцев привело к значительному повышению уровня эстрадиола в крови. Значительное повышение плотности спермы было замечено только в случаях, когда натуральный уровень FSH (Фоликулостимулирующий гормон) был занижен.
    В случаях, при которых плотность повышалась, FSH уровень понижался. Это говорит о том, что реакция на Кломид у всех разная и уровень сперматозоидов должен быть значительно снижен до начала использования препарата, иначе положительный эффект от него будет незамечен. Побочным эффектом этого можно назвать снижение уровня FSH, который, как известно, регулирует уровень тестостерона в организме. Вот поэтому то многие бодибилдеры и жалуются на жутко подавленное состояние после окончания приема Кломида».
    Ну как вам?
    Судя по сделанным выводам становится совершенно ясно, что Кломид – это просто дерьмовая вещь и если существуют от него какие-либо эффекты, то и они весьма краткосрочны. Так почему же тогда его продолжают принимать практически все? Конечно, многие педанты и зануды откажутся воспринять мое заключение. Ну как же, ведь все «профи» принимают Кломид! С чего бы это кто-то вдруг станет прислушиваться ко мне? Хотя следовало бы.
    Я говорил с Джерри Бранумом как раз на эту тему.
    Напомню, что Джерри является не самозваным «гуру», как некоторые, а реальным дипломированным специалистом и экспертом в области питания и фармакологии в США. Он уже писал на эту тему, когда многие псевдознатоки еще не появились на белый свет. Джерри знает практически каждого в мире бодибилдинга, если он хоть что-то из себя представляет.
    Когда я представил ему мои заключения по Кломиду, он ответил: «Ты не единственный, кто это заметил! Я не знаю ни одного профи, который бы до сих пор принимал Кломид».
    Вот это уже серьезное заключение. Конечно, этот аргумент может показаться не столь весомым подтверждением моей правоты, потому как осталось еще много бодибилдеров, которые не видят дальше своего носа, когда дело касается применения анаболических стероидов. Такие спортсмены обычно пользуются услугами тех, кто знает что-либо, а еще точнее, может достать «что-либо». Поэтому все идет по однотипному сценарию – колется то, что имеется в наличии и до тех пор, пока не кончится заначка. Но тот факт, что Кломид потерял свою репутацию в высших слоях профессионального бодибилдинга - это факт. Он просто не работает, как всем хотелось бы. Если бы препарат действительно работал, то все сидели бы на нем 365 дней в году. Кому не хотелось бы увеличить натуральную выработку гормона и при этом сохранять низкий уровень эстрогенов? Если бы Кломид был настолько эффективен, то тогда не было бы смысла приостанавливать его применение. Профессионалы знают, что работает, а что нет. И поэтому они знают, что Кломид - ерунда. (Но конечно же, всегда найдется твердолобый, до которого доходит весьма медленно).
    И последняя вещь, которую следует помнить: в 60-х и 70-х годах никто не использовал антиэстрогены. Посмотрите на фотографии звезд того времени и вы не найдете ни одного атлета с гинекомастией. Вот вам информация для размышления! Короче, если бы употребляемые дозы стероидов не были умопомрачительными, то применение Кломида было бы бессмысленным. Пусть он и оказывал бы положительный эффект. Хотя это и не так.


    Н. Мантана, автор книг «Правда бодибилдинга» и «Последняя линия бодибилдинга"
    Последний раз редактировалось Гомеопат; 07.11.2006 в 14:25. Причина: Подряд идущие посты.

  2. #2
    Форумчанин
    Регистрация
    07.10.2006
    Адрес
    куйивоснаитхде
    Сообщений
    1,866
    Репутация
    152

    По умолчанию

    Я то же слышал о том что кломид стои дорого, а толку 0.
    Все хвалят тамокс и аримидекс.

  3. #3
    Продвинутый Аватар для Madball
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    604
    Репутация
    24

    По умолчанию

    На Меня Клом отлично работает - так же как и Тамокс. По деньгам дороже - это есть такое.
    Honor & Pride

  4. #4
    Продвинутый Аватар для Severomor
    Регистрация
    05.10.2006
    Адрес
    г. Люберцы
    Сообщений
    125
    Репутация
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гомеопат
    И последняя вещь, которую следует помнить: в 60-х и 70-х годах никто не использовал антиэстрогены. Посмотрите на фотографии звезд того времени и вы не найдете ни одного атлета с гинекомастией. Вот вам информация для размышления! Короче, если бы употребляемые дозы стероидов не были умопомрачительными, то применение Кломида было бы бессмысленным. Пусть он и оказывал бы положительный эффект. Хотя это и не так.
    Супер, я так его (кломид) никогда и не пробовал, а теперь и не поробую

  5. #5
    Продвинутый Аватар для Madball
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    604
    Репутация
    24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Severomor
    Супер, я так его (кломид) никогда и не пробовал, а теперь и не поробую
    Ну и зря, на когото Клом очень хорошо работает.
    Honor & Pride

  6. #6
    Форумчанин
    Регистрация
    07.10.2006
    Адрес
    куйивоснаитхде
    Сообщений
    1,866
    Репутация
    152

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Madball
    На Меня Клом отлично работает - так же как и Тамокс. По деньгам дороже - это есть такое.
    Ты так судишь по итогам сданных анализов или же по личным ощущениям?

  7. #7
    Продвинутый Аватар для Madball
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    604
    Репутация
    24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 13kent
    Ты так судишь по итогам сданных анализов или же по личным ощущениям?
    Пока только на личных ощущениях - скорости и качестве востановления.
    Откаты после курсов у меня не большие когда Клом ставлю, без Клома на выходе откаты значительно больше.
    Honor & Pride

  8. #8
    VIP Аватар для VITALY
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Россия мать.
    Сообщений
    2,697
    Репутация
    283

    По умолчанию

    От Кломида отказался уже наверно как пару лет, толка от него ни какого на ПКТ, по другому не пробовал, мой выбор Провирон и Тамоксифен...
    VITALY
    Чем больше я поем, тем лучше я потренируюсь, чем лучше я потренируюсь, тем сильнее стану
    и всех победю!!!

  9. #9
    Форумчанин
    Регистрация
    07.10.2006
    Адрес
    куйивоснаитхде
    Сообщений
    1,866
    Репутация
    152

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Madball
    Пока только на личных ощущениях - скорости и качестве востановления.
    Откаты после курсов у меня не большие когда Клом ставлю, без Клома на выходе откаты значительно больше.
    Это знаешь как гороскоп. Тебе сказали что день херовый и ты будешь весь день искать одни минусы.ИМХО. Хотя я сам кломид хавал. Сейчас после деки сам отхожу. Решил не ставить кломид.

  10. #10
    Продвинутый Аватар для Madball
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    604
    Репутация
    24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 13kent
    Это знаешь как гороскоп. Тебе сказали что день херовый и ты будешь весь день искать одни минусы.ИМХО. Хотя я сам кломид хавал. Сейчас после деки сам отхожу. Решил не ставить кломид.
    В принципе возможно, у меня не было еще достаточного опыта в применении Тамокса Провирона и Клома - все впечатления могут быть надуманными по типу плацебо - не исключаю и такого. Но я всю инфу принимаю к сведению и делаю выводы лично для себя, мои предпочтения часто расходятся с обще принятыми - я все стараюсь лично под себя подстроить
    Последний раз редактировалось Madball; 07.11.2006 в 14:12.
    Honor & Pride

Похожие темы

  1. Большая проблема
    от Дрищ2 в разделе Здоровье в спорте
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 05.07.2013, 20:20
  2. Большая встреча PowerBody.ru
    от Aleks в разделе Беседка
    Ответов: 166
    Последнее сообщение: 17.01.2013, 21:00
  3. Когда начинать Кломид?
    от Cyborg в разделе Я новичок!
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 21.10.2009, 02:14
  4. Кломид или нолвадекс
    от axian в разделе Спортивная фармакология
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 27.12.2007, 22:09
  5. Большая просьба!!!
    от Grand в разделе Беседка
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 13.12.2006, 15:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Нравится? Поделись: 

Яндекс.Метрика