Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 51
  1. #1
    Модератор Аватар для Hunk
    Регистрация
    15.01.2008
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    5,528
    Репутация
    746

    Радость Почему растут мышцы....

    Помниться, как то я высказал мысль, что если тестостерон не "скомандует" ДНК, то не "вылупится" соответствующий иРНК, и рибосома не будет синтезировать белок, хоть укачайся... и поэтому тренировки тут вторичны... и никакого иного способа "растить" мясо я в учебниках не нашел....
    На что, уважаемый Дайм ответил, что надо читать не медицину, а спортивную физиологию...
    И все же эта тема не идет из головы.... а тут как раз таки вышел очередной блог Борисова на эту тему....
    Хочется обсудить....

    Во-первых, вопрос Дайму, как "первоисточнику", общающемуся с Селуяновым, которого так часто упоминает Борисов...
    Посттренировочная боль потому что... хм... рвутся "короткие" саркомеры? или Борисов что-то неверно интерпретировал? или я не так понял?....Тогда, от короткой амплитуды (а тем более от изометрии) мышцы ВООБЩЕ болеть не должны...однако же...

    Во-вторых....получается такая фигня.....
    4 фактора роста (на сегодня)... ок... (хотелось бы спросить куда делась такая популярная теория о клетках сателлитах и микротравмах?)
    1.Тестостерон
    2.Креатин (хотя подозреваю КрФ все таки)
    3. Аминокислоты
    4. Ионы водорода (кстати о них стали, как о факторе говорить относительно недавно)...
    Уверен, что это далеко не все (просто навскидку, куда же сунуть в этом списке ГР?)...но и это хватит

    Без ЛЮБОГО из этих факторов белок синтезироваться не будет? полагаю не будет...
    И применим принцип "узкого места" (водопровода), на выходе будет жидкости не более, чем позволяет пропускная способность трубы самого маленького сечения в системе....
    Далее....тренировки с отягощениями, теоретически (я исследований не встречал) поднимают уровень эндогенного теста (хотя подозреваю, что поднимает его больше ЗОЖ (питание, улучшение циркуляции крови в малом тазу, снижения сахара (инса) в крови и пр побочные эффекты о тренировки)... но, неважно, пусть повышают....на сколько? 5-10-15%..... врядли больше...
    Вот вам и пресловутый "потолок натурала".... и неважно сколько белка и креатина ты съел и насколько грамотно выстроил тренировочную методику (увеличение уровня остальных факторов)....
    Дальше математика. У среднестатистического мужчины 40% от веса тела мышцы (гы даже если он НИКОГДА НИЧЕМ не занимался это в два раза больше чем у дам...это к слову растут ли мышцы "просто от химии"). Если предположить, что эта цифра находится в линейной зависимости от уровня тестостерона, повышение на 15% даст нам целых 46% ггггг. А конкретно получается, что при весе 75 кг средний мужчина (40% мышц) за счет тренировок изменить кол-во мышц с 30 кг до 34,5....(да и хрен с ней с математикой, просто напомню, что референсный min и max отличается в 6-7 раз (надо погуглить)) вот и эффективность натурального тренинга.... она меньше чем вариативность природы....(((


    Обсудим?

    А вот собственно видео
    Скидка для заказа на iherb.com: TOV990
    ссылка http://www.iherb.com/?rcode=TOV990

  2. #2
    VIP Аватар для Дмитрий Яковина
    Регистрация
    17.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,173
    Репутация
    1188

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunk Посмотреть сообщение
    Далее....тренировки с отягощениями, теоретически (я исследований не встречал) поднимают уровень эндогенного теста (хотя подозреваю, что поднимает его больше ЗОЖ (питание, улучшение циркуляции крови в малом тазу, снижения сахара (инса) в крови и пр побочные эффекты о тренировки)... но, неважно, пусть повышают....на сколько? 5-10-15%..... врядли больше...
    Виталий, если интересно, в сети опубликовано интересная книга "Эндокриная система, спорт и двигательная активность. Перевод с англ./под ред. У.Дж. Кремера и А.Д. Рогола. - Э64 Издательство: Олимп. литература, 2008 год."
    Вот ссылка на главу "Силовые тренировки и тестостерон" http://sportswiki.ru/%D0%A1%D0%B8%D0...80%D0%BE%D0%BD

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Hunk Посмотреть сообщение
    1.Тестостерон
    На этом месте должен быть не тестостерон, а "анаболические гормоны" (См. работы Селуянова). Тут Денис Борисов в очередной раз попутал, либо решил поставить знак равенства между анаболические гормоны=тестостерон. Тестостерон безусловно король, но ГР (а точнее ИПФР-1) нельзя списывать со счетов.

    - - - Добавлено - - -

    В начале видео Денис говорит, что много ионов водорода это плохо, так как они разрушают митохондрии мышечных клеток. Это правда, именно этим обусловленны низкие (если не сказать очень низкие) функциональные способности культуристов. Однако это лишь часть от их разрушительного действия. Ионы водорода разрушают и другие органеллы клеток- миофибриллы (увеличение количества которых и дает нам прирост объемов МВ), а также множество ферментов, обеспечивающих деятельность мышечной клетки. Не понимаю, зачем Денис сокращает столь важную информацию, создается ощущение, что он читает по диагонали

  3. #3
    Продвинутый Аватар для Хаммиллион
    Регистрация
    06.07.2013
    Адрес
    МО
    Сообщений
    622
    Репутация
    94

    По умолчанию

    Я думаю, что к 4 факторам роста уже озвученным, нужно или можно добавить микротравмы мышц. ихмо.

  4. #4
    Модератор Аватар для Hunk
    Регистрация
    15.01.2008
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    5,528
    Репутация
    746

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дайм Посмотреть сообщение
    Виталий, если интересно, в сети опубликовано интересная книга "Эндокриная система, спорт и двигательная активность. Перевод с англ./под ред. У.Дж. Кремера и А.Д. Рогола. - Э64 Издательство: Олимп. литература, 2008 год."
    Вот ссылка на главу "Силовые тренировки и тестостерон" http://sportswiki.ru/%D0%A1%D0%B8%D0...80%D0%BE%D0%BD

    Спасибо...
    Главу прочел..... познавательно.... и непонятно....))) перечитаю еще... и не раз.... но ОДНОЗНАЧНОГО ответа я там не увидел... Типа.... Повышается, если, конечно не снизится)))))
    Скидка для заказа на iherb.com: TOV990
    ссылка http://www.iherb.com/?rcode=TOV990

  5. #5
    Продвинутый Аватар для Хаммиллион
    Регистрация
    06.07.2013
    Адрес
    МО
    Сообщений
    622
    Репутация
    94

    По умолчанию

    Прочитал статью, как и Ханк не все понял и ни чего конкретного не увидел.
    то что я озвучу имеет смысл?
    У мужчин во время выполнения силовых упражнений наблюдается повышение уровня тестостерона в крови. Характер этих изменений зависит от ряда факторов, в числе которых наиболее важное значение имеет приложение значительной мышечной силы или мощности на протяжении достаточно долгого времени (> 10—15 мин) при условии относительно непродолжительных перерывов для отдыха.
    Похоже это кроссфит.
    Силовые упражнения, а возможно, и упражнения для тренировки мощности, стимулируют образование рецепторов андрогенов преимущественно в быстрых волокнах.
    То есть появляются новые рецепторы, которые нам и нужны при применении ААС.
    Последний раз редактировалось Хаммиллион; 08.01.2014 в 18:38.

  6. #6
    VIP Аватар для Beast
    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    М.О.
    Сообщений
    5,231
    Репутация
    633

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дайм Посмотреть сообщение
    Тестостерон безусловно король, но ГР (а точнее ИПФР-1) нельзя списывать со счетов.
    А инсулин?
    Инструкция по заказу недорогого и качественного спортивного питания здесь: www.cheapsportfood.ru

  7. #7
    Модератор Аватар для Hunk
    Регистрация
    15.01.2008
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    5,528
    Репутация
    746

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Хаммиллион Посмотреть сообщение

    Похоже это кроссфит.
    Не уверен.... надо еще перечитать ибо неясен необходимый режим работы
    НО ИМХО кроссфит слишком интенсивен и слишком "маломощен"
    Скидка для заказа на iherb.com: TOV990
    ссылка http://www.iherb.com/?rcode=TOV990

  8. #8
    VIP Аватар для Дмитрий Яковина
    Регистрация
    17.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,173
    Репутация
    1188

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Хаммиллион Посмотреть сообщение
    Я думаю, что к 4 факторам роста уже озвученным, нужно или можно добавить микротравмы мышц. ихмо.
    Это давно не актуально..То что микротравмы являются причиной послетренировочных болей не подвергается сомнению, а то что это способствует росту мышц подвергается...То есть, мышцы могут расти одинаково и при наличии микроповреждений и вовсе без таковых. Кому интересно можно почитать аннотацию к одному из исследований исследований на эту тему http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21270317

  9. #9
    Модератор Аватар для Hunk
    Регистрация
    15.01.2008
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    5,528
    Репутация
    746

    По умолчанию

    Прошла неделя......

    Цитата Сообщение от Дайм Посмотреть сообщение
    Не понимаю, зачем Денис сокращает столь важную информацию, создается ощущение, что он читает по диагонали
    ......


    Вот поэтому.... качкам нах не интересно ничего (в большинстве своем) обсуждать (и соответственно слушать)....
    Наибольшая активность наблюдается в фармацевтических темах... ну или отвелеченных....(((((
    Скидка для заказа на iherb.com: TOV990
    ссылка http://www.iherb.com/?rcode=TOV990

  10. #10
    VIP
    Регистрация
    27.06.2006
    Сообщений
    4,787
    Репутация
    871

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunk Посмотреть сообщение
    качкам нах не интересно ничего (в большинстве своем) обсуждать (и соответственно слушать)
    Виталий, со всем уважением ну не согласен ! я вот читаю молча, и не по одному разу ваши с Даймом измышления\ обсуждения, читаю молча просто, не мешаю нелепыми вставками .. пишите на здоровье и для пользы !

Похожие темы

  1. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 24.07.2012, 17:25
  2. как быстро растут ваши мышцы?
    от TevtoneS в разделе Беседка
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 24.01.2012, 13:20
  3. как быстро растут ваши мышцы?
    от TevtoneS в разделе Я новичок!
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 27.09.2011, 15:45
  4. Ноги растут от всего!!!
    от tonycovalldy в разделе Бодибилдинг
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 28.11.2008, 17:54
  5. Как растут мышцы?
    от Алёна в разделе Бодибилдинг
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.11.2006, 10:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Нравится? Поделись: 

Яндекс.Метрика